Tomado de EL TIEMPO .COM
YAMID AMAT ENTREVISTA A CARLOS GAVIRIA

Yamid Amat: Quedó la sensación de que lo ‘apalearon’

Carlos Gaviria: Ocurrieron dos cosas que parecen incompatibles, pero que me dejaron finalmente un buen sabor: por una parte, me hicieron muchas críticas, unas fundadas, otras no tanto. Por la otra, quienes me criticaron, dijeron que de todas maneras yo era símbolo de unidad y tenía que seguir en la presidencia del Polo.

La opinión cree que, finalmente, el comité directivo del Polo derrotó su posición de no condenar expresamente a las Farc…

No, lo que sucede es que yo entendí siempre que con el comunicado que redacté en su momento, a propósito de la muerte de los diputados del Valle, las Farc habían quedado suficientemente condenadas. Surgió entonces un problema que yo llamo “de estilo”, porque miembros del Polo querían un lenguaje distinto, no redactado por mí, sino redactado por ellos. No tuve ningún inconveniente en aceptarlo y suscribirlo.

¿Está de acuerdo con la durísima condena que el Polo hizo en esa declaración final del comité contra las Farc?

Había la sensación de que yo estaba eludiendo la condena. Eso no es así. A mí lo que me molesta es que me digan en qué términos debo hacer cada comunicado. Pero, si la mayoría de los miembros del comité ejecutivo del Polo y de la bancada consideraron que era pertinente una condena como la que hicieron en la declaración, yo no tuve ni tengo, ningún inconveniente en suscribirla y apoyarla.

¿Cómo calificaría la declaración final del Polo?

Como un comunicado que contribuyó a la consolidación de la unidad del partido.

¿La unión del Polo se salvó a costa de su derrota?

No creo que haya sido una derrota; pero si toman como derrota el hecho de que se hubiera firmado un comunicado en términos distintos a los que yo había escrito inicialmente y eso contribuyó, como yo creo que contribuyó, a la consolidación de la unidad, a mí me satisface.

¿Entre la opción de su derrota y la opción de la unidad, prefirió la derrota?

Sin duda, pero no me siento derrotado. ¿Cuál es mi propósito central? La unidad del partido. Y si se logró, no puedo considerarme derrotado.

Pero el comunicado final no era el que usted quería…

No hice ninguna objeción. Fue el fruto del consenso.

Pero dicen que usted sí hizo observaciones…

Insistí mucho en defender el texto inicial, porque creía que ahí quedaban condenadas las Farc. Pero hubo tantas observaciones desde adentro y afuera, afuera. Uno no puede pretender tener razón contra todo el mundo.

¿Es cierto que dentro del Polo hay dos tendencias: la radical y la moderada?

La gente lo entiende así, pero nos señalan como ‘radicales’ a quienes estamos comprometidos de fondo y no superficialmente con nuestros programas. Radical viene de radix-icis, que en latín significa raíz, origen. Eso no significa que la postura sea sectaria. Repito una frase de mi campaña: ‘Hay que asumir posiciones sin sectarismo, pero sin ambigüedades. Aquí cabe todo el mundo pero siempre que compartan nuestros propósitos”.

¿Propósitos que son de izquierda o de centro izquierda?

Nuestro partido es de izquierda. Mucha gente pregunta por qué no decimos de ‘centro izquierda’, y respondo: porque yo no sé muy bien qué es el centro. Creo que en el país hay dos propuestas: una de derecha, que tiende a apuntalar, a reforzar, a consolidar un status inequitativo, y otra de izquierda, de quienes queremos cambiar ese estado de cosas. ¿Por qué llamar a eso de ‘centro izquierda’? En este caso, el centro es una especie de coqueteo vergonzante con la derecha. Yo, que toda mi vida he estado haciendo pedagogía, tengo mucho interés en que en el país el término ‘izquierda’ se asimile sin temor, sin satanizar esa posición. No hablo de una izquierda armada, sino de una izquierda democrática, donde nos proponemos realizar reformas sustanciales en la sociedad colombiana por la vía electoral.

¿Entonces dirigentes del Polo, como el alcalde Lucho Garzón, que defienden una posición de centro izquierda, están equivocados?

Lo que digo es que tengo una preferencia y que a mí me gusta que la gente entienda claramente que la izquierda no necesariamente está vinculada a las armas.

¿Pero cómo explica la posición de centro izquierda del alcalde?

Debe ser que algunos de los postulados de la izquierda no lo seducen del todo o que piensa que hablando de centro-izquierda le da mayor apertura al partido.

¿No ve una eventual candidatura presidencial de Garzón como de izquierda?

Hay que esperar a que Lucho lance su programa y diga cuáles son sus propósitos. No me gusta rotular a una persona anticipadamente.

¿Mantiene la crítica severísima que le hizo a Petro hace unos días?

En las polémicas, en especial cuando se hacen con vehemencia, hay un fuerte ingrediente emotivo y muchas veces se utiliza un lenguaje que resulta inadecuado y que termina maltratando a un compañero. Reconozco que fue inadecuado.

¿Se refiere al calificativo de ‘guerrillero arrepentido’?

No dije guerrillero arrepentido. Dije que algunas de sus actitudes son más bien propias del síndrome del converso y expliqué que ese síndrome es el de una persona que ha tenido una fe, una creencia que ha profesado durante mucho tiempo y luego la rectifica. Entonces quiere hacer muchas cosas para que se olvide que tuvo esa creencia. Si a usted le parece ofensivo decirlo así, se puede decir de otra manera.

¿No siente que al margen de las discrepancias de un partido dinámico, como el Polo, estos enfrentamientos pueden resquebrajarlo?

Puede ocurrir si no se contrarresta a tiempo. Por eso, el ejercicio del miércoles, en que durante 9 horas cada uno dijo lo que pensaba, fue bueno. Usted me dice que me criticaron. Sí. Me criticaron, pero es que de eso se trataba. Si hay críticas fundadas, críticas que quien las formula las encuentra razonables, lo mejor es que afloren, no hay nada peor que guardarlas.

Si alguien me pregunta ‘¿cómo le fue a Gaviria dentro del comité?’ y yo dijera ‘mal, porque lo apalearon, pero bien, porque soportó el palo y ganó la unidad’, ¿digo lo correcto?

Sí, eso es cierto, pero yo respondería de esta otra manera: ‘Me fue muy bien porque si uno tiene un propósito primario, en este caso el de la unidad, y uno secundario, que es la vanidad, pues, ciertamente, la vanidad pudo resultar un poco herida, pero la unidad, resultó triunfante’.

¿Le quedó un sabor amargo?

No, se lo digo con sinceridad. No estoy ni amargado ni resentido. Le escuché al escritor antioqueño Fernando González decir: ‘Uno debe librar toda la vida y permanentemente cada día, una batalla contra un enemigo que todos tenemos, que es la vanidad’. Si dijera que salí muy derrotado, porque mi vanidad salió herida, eso sería muy egoísta. Salí victorioso, porque la unidad quedó a salvo.

¿Cree que el Polo debe asumir una actitud de apertura o cerrarse en una posición radical?

Bienvenidos todos los sectores que tienen claro para dónde vamos. El Polo se justifica porque tiene propósitos de transformación sustancial del país. Por tanto, si quienes llegan, vienen del conservatismo o del liberalismo, pero comparten nuestros propósitos, no me interesa el rótulo de donde vengan.

En el tema de los candidatos del Polo a alcaldías y gobernaciones que no han alcanzado buen respaldo popular, ¿usted es partidario de mantenerlos o retirarlos y hacer coaliciones?

No puede decirse a priori sí o no, a las alianzas. ¿Coaliciones con quien? Fíjese que hemos dicho que el Polo no solo es un partido distinto, con propósitos diferentes a los de los partidos tradicionales, sino que quiere demostrar que en Colombia se puede y se debe hacer política de manera distinta. Nos oponemos a que se hagan alianzas con personas que pueden desacreditar al Polo, porque no somos de lo mismo con las mismas. Fulano, que tiene pinta de corrupto, o sutano, que tiene fama de politiquero, no pueden estar andando con los candidatos del Polo. Bienvenidas las alianzas programáticas, no burocráticas, con personas que a nosotros nos merezcan confianza.

Las encuestas muestran que hay candidatos del Polo muy flojos…

No creo que tengamos que aspirar a ganar una alcaldía de cualquier modo. El solo hecho de que el partido muestre una votación decente es un logro, pero las coordinadoras departamentales y municipales tienen autonomía. En ese sentido, el Polo es un partido descentralizado.

Veo su rostro quemado…

No estoy quemado. Apenas bronceado porque acabo de regresar del Putumayo… Mi rostro no es el de un quemado, sino el de un hombre radiante con huellas de un sol que alimenta el paraíso que soñamos.

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